Редакция журнала «Башҡортостан уҡытыусыһы» - филиал ГУПРБ Издательский дом «Республика Башкортостан»
» » «Даже если близкие люди уходят, мы не теряем с ними связь»
«Даже если близкие люди уходят, мы не теряем с ними связь»

Директор Фонда им. Мустая Карима, дочь народного поэта Башкортостана А.М. Каримова поделилась воспоминаниями и планами по празднованию 100-летия со дня рождения поэта, которое состоится в октябре 2019 года.

–  Есть такое мнение, что родителей каждый ребенок выбирает себе еще до рождения. Предположим, что это действительно так. Как думаете, почему Вы выбрали Мустафу Сафича и Раузу Суфьяновну?
– Если это так, то мой старший брат Ильгиз, а потом, спустя почти 10 лет, и я сделали удачный выбор. Ни разу не пожалели, что выбрали именно их.  Нам повезло с родителями (смеется).
Мы росли в атмосфере любви, доброты, взаимного уважения. Не помню каких-то мелких ссор, выяснения отношений между мамой и папой. В присутствии детей такого не было… Родители прожили долгую жизнь вместе –  более 60 лет. Они любили, уважали, понимали друг друга, были большими друзьями, единомышленниками, им всегда было интересно вместе. Ведь самые близкие люди в твоей жизни, которые всегда тебя поймут и поддержат – это твоя семья.  По этому принципу мы с братом в дальнейшем и строили свои собственные семьи.
В вопросах нашего воспитания родители всегда были заодно. Впрочем, мне кажется, не было у них какой-то особой системы воспитания – главное, чтобы дети понимали, «что такое хорошо, а что такое плохо»… Мама поставила так, что отец - главный в семье и всячески поддерживала его авторитет. Хотя папы часто не было дома, у меня было ощущение, что он здесь, рядом. Уезжая надолго из Уфы, часто звонил, писал письма, всегда был в курсе того, что происходит в нашем доме. Когда он закрывался у себя в кабинете и писал, то в квартире становилось тихо, все говорили вполголоса, ходили на цыпочках…  Папа всегда писал по вдохновению, хотя садился работать, когда замысел уже созрел, а вынашивал он его долго. Писал довольно быстро и почти набело. И вот в эти моменты  никто и ничто не должны были его отвлекать. Мама всячески охраняла эту тишину. Она всегда старалась создать все условия, чтобы он мог работать, была его первым читателем и критиком. Словом, она нашла свое призвание в том, чтобы быть женой поэта. Мама была замечательной хозяйкой, весь быт держался на ней. При этом была образованной, много читала, у нее было удивительное чувство слова. В нашей семье всегда любили читать. И продолжаем  читать… Наши внуки читают больше в новых форматах – время гаджетов. Надеюсь, в будущем они придут к пониманию того, что печатную книгу читать приятнее - осязать обложку, бумагу, рассматривать иллюстрации.
– Что сегодня Вы чаще всего вспоминаете о своих родителях?
– У меня часто спрашивают про какие-то яркие воспоминания из детства, связанные с ними. Все мое детство, видимо, было очень счастливым, и какие-то отдельные эпизоды вспомнить трудно.
Я отцу всегда безоговорочно верила. Помню, мне было лет пять. Как-то среди ночи я проснулась от страха смерти. (У детей это бывает…) На кухне горит свет. Я прибежала туда -  вижу папу и маму. Папа что-то диктует, мама печатает на пишущей машинке. Я  спрашиваю: «Папа, я умру?». Он говорит: «Ты – не умрешь». Я поверила ему и спокойно отправилась спать (смеется).
Поверьте, в нашей семье никогда не лгали, никого не  обсуждали, не допускали сплетен о ком-либо. Мама считала, что самое неприятное в человеке – это чванство, высокомерие, что скромность украшает. Она считала, что к людям нужно относиться с уважением, получать удовольствие от знакомства с интересным человеком. Мне кажется, умению общаться с людьми они нас все-таки научили. За это я очень им благодарна. У них было много общего в отношении к жизни. Они были настроены на позитив, умели радоваться. Папа полагал, что любую проблему можно решить, так или иначе, пусть не сразу, пусть не на сто процентов, но выход из сложившейся ситуации можно найти, не нужно отчаиваться. Нельзя только воскреснуть из мертвых. А мама говорила, что нужно во всем искать плюсы. Я стараюсь поступать именно так.  И вы знаете, это срабатывает, помогает не впадать в уныние.
В нашей семье всегда ценились порядок и организованность. Отец всегда был очень пунктуальным и обязательным, никогда никуда не опаздывал. Кажется, это не свойственно творческому человеку? Помимо творчества он многие годы работал в Союзе писателей и в Уфе, и в Москве, более тридцати лет был депутатом Верховного Совета РСФСР, у него было много общественных обязанностей. Он успевал везде! День его был всегда расписан по часам. Даже в последние годы жизни, когда был нездоров, он оставался сильным человеком, к нему шли за  помощью и поддержкой не только родные, друзья, коллеги, но и просто люди, нуждающиеся в сочувствии…
Он тосковал по маме, тяжело переживал разлуку с ней. В год ее смерти он написал:
Памяти Раузы
Она была крохотным мотыльком,
Украсила жизнью жизнь.
И там она не будет серой тенью,
Ее душа тот мир преобразит.
22 июля 2003 г.
– Сегодня Ваша семья занимается сохранением памяти о Мустае Кариме, его наследия. Что считаете главным в деятельности Фонда его имени?
– Кто, как не мы должны это делать?! Мы вдвоем с братом являемся наследниками его авторских прав. После смерти отца руководством нашей республики было принято решение издать полное академическое собрание произведений Мустая Карима. На днях выходит очередной восьмой том. Академическое издание предполагает публикацию на языке оригинала с комментариями. Вся поэзия, проза и драматургия написана отцом на башкирском языке. Статьи и выступления, письма и дневниковые записи он писал и на башкирском, и на русском. Книга воспоминаний, размышлений и бесед «Притча о трех братьях» написана по-русски. На мое счастье, Ильгиз знает творчество папы изнутри – он перевел на русский язык всю его прозу, публицистику и почти все его пьесы. Все эти годы он был одним из составителей этого собрания сочинений, а это очень серьезная, кропотливая работа. К столетию Мустая Карима работа над этим изданием будет завершена. Предстоит еще работа с дневниками и письмами. Мы очень признательны Флориде Фазыловой, второму составителю этого собрания сочинений. Огромное спасибо издательству «Китап», которое осуществляет его издание. Они делают свою работу с высоким профессионализмом, большим желанием и любовью к творчеству Мустая Карима.
Фонд имени Мустая Карима, который мы учредили вместе с моим братом Ильгизом Мустафовичем и сыном Тимербулатом, не является ни  благотворительной  организацией, ни семейным бизнесом. Главной задачей считаем содействие развитию башкирского языка и литературы и конечно же, сохранение наследия Мустая Карима, его современников.
В октябре этого года на базе Башкирского государственного университета мы открыли Творческую мастерскую имени Мустая Карима – Центр изучения башкирского языка и литературы, оснащенный современным мультимедийным и интерактивным оборудованием. Надеемся, что это будет центр притяжения для студентов, молодых ученых, которые занимаются изучением творчества Мустая Карима, а также основой для «фабрики мысли» по развитию башкирского литературного языка, прозы и поэзии. Ожидаем, что со временем появятся новые подходы к преподаванию башкирского языка и литературы, самые большие надежды возлагаем на грантополучателей нашего Фонда. В творческой мастерской будут проходить встречи, диспуты, пресс-конференции,  мастер-классы. Я уверена, в недалеком будущем мы познакомимся с новыми именами в области литературоведения и журналистики.
В этом учебном году в Литинституте имени А.М. Горького в Москве впервые за двадцать лет набрана группа переводчиков башкирской литературы. Выпускники школ из разных уголков нашей республики получили возможность обучаться в главном литературном вузе страны, победив в республиканском конкурсе, который был объявлен в сентябре 2016 года Фондом имени Мустая Карима в рамках подготовки к проведению столетнего юбилея народного поэта Башкортостана, который отмечается в 2019 году. Конкурс провели в несколько этапов совместно с Национальной библиотекой имени З. Валиди, при поддержке Правительства Республики. Надеемся, произведения талантливых башкирских писателей, благодаря талантливым переводам, станут широко известны далеко за пределами нашей Республики.
– 20 октября в Уфе отметили день рождения Мустая Карима, ему бы исполнилось 98 лет. Праздник начался на улице имени легендарного писателя, возле его памятника. Почетными гостями и организаторами стали родные поэта дочь Альфия Каримова, сын Ильгиз Каримов, внук Тимербулат Каримов, в Уфу прибыли народные артисты СССР Иосиф Кобзон и Гюлли Мубарякова, народный артист Башкортостана Аскар Абдразаков, специальный представитель Президента РФ по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой и известный российский поэт Андрей Дементьев. Как удалось всех собрать в Уфе?
– Мы их всех пригласили на папин день рождения. Иосиф Давыдович Кобзон давно хотел приехать в Уфу, увидеть памятник Мустаю Кариму. Памятник ему очень понравился. Андрей Дементьев, которому скоро исполнится 90 лет, с восторгом принял наше приглашение. Я очень волновалась, как они выдержат столь плотный график. Все-таки за такое непродолжительное время – всего полдня – состоялось столько событий. Праздник на площади у памятника, открытие мемориальной доски на здании Башгосуниверситета, вручение грантов студентам факультета башкирской филологии и журналистики в Творческой мастерской имени Мустая Карима, торжественный вечер в Национальном молодежном театре имени Мустая Карима. Порадовало, что нашим гостям все понравилось.
Министерством культуры Республики несколько лет назад был объявлен конкурс на лучший проект памятника Мустаю Кариму, в котором победила работа, представленная народным художником России, скульптором Андреем Ковальчуком, который очень вдумчиво, серьезно подошел к работе над макетом памятника. Он изучил огромное количество видеоматериалов, фотографий, перечитал его книги. Автор изобразил Мустая Карима в расцвете сил. Он устремлен вперед, в будущее -  ведь многое еще предстоит сделать. Ему немного за пятьдесят, уже написано «Долгое-долгое детство» – сзади он сам, Пупок, со Старшей матерью. На заднем плане взмывающие вверх страницы книг, другие герои его произведений. По просьбе скульптора брат подбирал строчки из стихов отца:
«…Знай, для корней моих ты – влага,
Для листьев – свет, суть бытия…
Я без тебя убог. Ты – благо,
Ты – сила! Без тебя – ни шага
Не сделать мне, земля моя!»
Человек подойдет, прочитает эти строки и ему захочется все стихотворение прочитать. Так обычно и происходит… Вся скульптурная композиция – это памятник творчеству Мустая Карима. 
– Что Вы можете рассказать о дружбе Вашего отца и Иосифа Кобзона?
– Папа и Кобзон  были близко знакомы, многие годы общались. Как-то Иосиф Давыдович спросил меня: «Почему  почти нет песен на стихи Мустая?  Ведь у него столько замечательных стихов о любви». Я ответила: «На его лирику  писали романсы». На стихи близкого друга отца Расула Гамзатова было написано много песен, которые исполнял Кобзон. Дядя Расул-то их и познакомил. 
Вспоминаю один  случай. Папа вел как-то большой вечер поэзии в Лужниках. Это было в конце семидесятых годов прошлого века. Тогда были популярными такие встречи в огромных залах, которые потом показывались в записи по Центральному телевидению. На сцене в президиуме сидели поэты, по очереди читали свои стихи. А наши популярные певцы выходили на сцену и исполняли песни на слова этих поэтов. Иосиф Кобзон тоже участвовал в вечере и должен был исполнить одну-две песни. Папа рассказывал, что ему с трудом удалось остановить Иосифа Давыдовича. Сколько сидело поэтов в президиуме, столько песен он спел. 
Случались у них и совместные поездки по стране. Иосиф Давыдович был намного моложе и с большим уважением к моему отцу относился, знал хорошо его поэзию. Он вообще человек очень начитанный. 
Он приезжал в Уфу на похороны папы. Нас очень тронула его проникновенная речь на панихиде, мы с братом позже включили ее в книгу «Год без Мустая». Он тогда процитировал стихотворение великого русского поэта Ярослава Смелякова, который назвал Расула Гамзатова, Кайсына Кулиева, Давида Кугультинова и Мустая Карима четырьмя колесами «поэтической телеги». Тогда же родилась идея выпустить сборник этих четырех выдающихся поэтов, близких друзей. Позже, к 450-летию присоединения Башкирии к России по поручению  руководства Республики мы с братом выпустили книгу «Я – россиянин». Все они любили Россию и наш Башкортостан. 
Оказалось, что Иосифу Кобзону не безразличны ни наша литература, ни имя Мустая Карима, ни его творчество. С тех пор мы не теряем с ним связи, дорожим общением с ним. Случилось так, что самых близких друзей отец пережил, все ушли раньше него… А потом и Тимербулат подружился с Иосифом Давыдовичем.. У него чудесная жена Нелли, замечательная женщина.Мы с ней почти ровесницы, наши сыновья одногодки, мы обе вышли замуж 46 лет назад, у нас столько общего. Иосиф Давыдович – человек мужественный, доброты необыкновенной. И вот месяц назад, в Уфе, в Национальном молодежном театре в день рождения папы, он подарил всем присутствующим в этом небольшом зале целый концерт, пел вживую и был в голосе. Исполнил  14 песен. Как он угадал любимые песни папы, даже «Восточную песню» Булаты Окуджавы. Просто магия! 
– Не замечали ли Вы какие-либо мистические явления в этот день? 
– Во время праздника у памятника вдруг пошел небольшой снег и так же внезапно остановился.  Поэт Андрей Дементьев сказал: «Вы знаете, это ангелы». В папин день рождения может быть прохладно, пасмурно, но солнце всегда появляется. Не ждешь его, а оно появляется. 
Удивительные вещи. Почему так происходит? Иногда в жизни что-то не удается. Думаешь: «Эх, неудача». А потом думаешь: «Зачем мне это нужно было? Может, не стоило затевать? Возможно, еще не время? Наверное, папа этого не хочет». И вдруг, позднее, иногда значительно позднее, все разрешается наилучшим образом. 
Мне кажется, что наши близкие люди, когда они от нас уходят, мы не теряем с ними связь. А они наблюдают за нами, оберегают нас. 
– В 2019 году планируется празднование 100-летия со дня рождения Мустая Карима. Каким оно должно быть, чтобы Вы сказали, что все идеально? 
- Знаете, папа всегда считал себя ровесником Башкирии, человеком, чья судьба связана с Республикой. И про это у него есть даже стихотворение – «Повезло», в котором он передает свои мысли на этот счет.
Повезло
Мне с датою рожденья повезло:
Я родился не рано и не поздно…
Гудит октябрь… Двадцатое число…
Березы сыплют на тропу мне звезды.
 
Мне повезло с землей моей…Ты – чудо,
Башкирия! Ты – свет в моей судьбе!
Ты – колыбель под синью! И да будет
Моя могила теплая – в тебе…
1969 г.
 
И, обсуждая, каким образом спланировать 100-летие со дня основания БАССР и 100-летия со дня рождения папы, мы согласились с идеей редактора журнала «Уфа» и газеты «Уфимские ведомости» Галины Газимовны Ишмухаметовой объединить эти два масштабных события, в частности, в Международном конкурсе журналистских работ «Золотой курай». Он проводится по семи номинациям, символизирующим количество лепестков курая. «Мне повезло с землей моей… Ты чудо, Башкирия!» - номинация о материалах об уникальных природных факторах республики, заповедниках, туристических маршрутах; «Чтоб наш Урал всегда стоял могучим!» – материалы о развитии экономических связей Башкортостана с регионами России и зарубежными странами, экономическом и научном потенциале, инвестиционной привлекательности; «Не русский я, но россиянин» – о дружбе и сотрудничестве жителей республики с другими народами; «Я не случайный гость земли родной» – материалы о творчестве и жизненной пути Мустая Карима. И, наконец, еще три номинации – «Гениями любовался, но зависти к ним не питал…» – об уроженцах Башкортостана, добившихся значительных высот в своей профессиональной деятельности и получивших мировое признание; «Эту песнь мать мне пела, на руках меня качая» – о традициях многодетных семей, семейных ценностях и лучших практик Башкортостана по поддержке семьи и детства, профилактике социального сиротства и «Белый лист кладу перед собой» - о юных дарованиях Башкортостана в области культуры, науки и спорта. Пакет документов должен быть получен организатором до 15 января 2019 года.
Также редакция научно-педагогического и методического журнала «Башҡортостан уҡытыусыһы» («Учитель Башкортостана») объявила литературно-педагогический конкурс «Мустай Карим – певец добра и мира». Творческий поединок пройдет с 1 января по 31 декабря 2018 года. Будут приниматься методические разработки уроков, сценарии внеклассных мероприятий, исследовательские работы учителей и учащихся под руководством педагога, посвященные жизни и творчеству Мустая Карима на государственных языках – башкирском и русском. Здесь четыре номинации – «Лучший урок с применением  современных образовательных технологий», «Лучшее занятие в дошкольном учреждении», «Лучшая разработка внеклассного мероприятия» и «Лучшая исследовательская работа».Работы победителей будут опубликованы в 2019 году, в год 100-летия со дня рождения папы в журнале «Башҡортостан уҡытыусыһы» («Учитель Башкортостана»). К слову, папу в последние годы его жизни активно приглашали на августовские совещания учителей. Очень любили педагоги его выступления, а он – встречи с ними.
Но это, конечно, только часть того, над чем мы работаем в этом направлении. Традиционно пройдут и Мустаевские чтения. Как мне кажется, главная задача, которая стоит перед всеми нами, организаторами, - привлечь внимание к культуре и литературе Башкортостана и всего многонационального народа, такого богатого и действительно интересного не только России, но и всему миру. Чтобы молодежь обратила на это внимание и было бы здорово, если бы они привнесли свое видение, используя новые форматы. Понимаете, такое событие должно стать отправной точкой для развития всей литературы и культуры республики, для того, чтобы о Башкортостане говорили. Еще есть время, и мы будем думать, как сделать программу разнообразной на интересные события.
Радует, что творчество папы востребовано, спектакли по его драматургии постоянно ставят во многих театрах и в Республике, и далеко за ее пределами. Очень важно, что его произведения привлекают молодых режиссеров, они ставят Мустая Карима по-современному, но с уважением к автору! Экс-министр культуры России Михаил Швыдкой, к примеру, при разговоре вспоминал, как он будучи редактором журнала «Театр» правил произведения папы, и пытался, как он сам говорил, редактировать Мустафу Сафича, а тот, в свою очередь, благосклонно к этому относился. Интересные моменты.
Папа  был драматург, сделал интересный доклад по драматургии на Съезде писателей. Его в Страсбургский университет пригласили прочитать лекцию по национальным драматургиям Советского Союза, но он не смог поехать. Вообще  события в нашей культуре было интересны там, на Западе. Вот сейчас говорят: «Вот, Советский Союз...». Нас не только боялись и уважали, но и интересовались нашей литературой и искусством. Папа много издавался за границей. Их же никто не заставлял печатать папины книги? Он никогда не был диссидентом, но при этом его творчество не было номенклатурным, не было замешано на политике. Он был национальным писателем, но был понятен и интересен просто читателю независимо от его национальности. Может, поэтому он и сейчас интересен современному читателю и зрителю?
До 2019-го еще два года. И посещают разные мысли. Невозможно быть счастливым, когда вокруг нестабильно. Очень хочется, чтобы и в стране все было хорошо в год столетия со дня рождения папы. Тревога какая-то всеобщая, нестабильность.Идеально, конечно, ничего не бывает.
– Владимир Путин поддержал идею создания в Москве Дом национальных литератур. Федеральным и столичным властям поручено рассмотреть вопрос о его создании в Москве на базе Литературного института имени Горького. На какой стадии проект сейчас? И правда ли что, действительно, его возглавит Ваш сын Тимербулат Каримов?
– Создан Фонд поддержки гуманитарных программ для сохранения и развития национальных литератур «Дом национальных литератур». А Тимербулат является Председателем попечительского совета Фонда.
Реализуются различные проекты с Литературным институтом имени А.М. Горького и Институтом мировых литератур имени А.М. Горького Российской академии наук. Деятельность Фонда поддержал Постоянный комитет Союзного государства. Недавно состоялся экспертно - медийный форум «Новый вектор гуманитарного партнерства в Союзном государстве». То есть обсуждается предложение возрождать национальную литературу на всем постсоветском пространстве. Хочется, чтобы новое поколение узнало и полюбило и Чингиза Айтматова, Василя Быкова, Расула Гамзатова, Мустая Карима, Кайсына Кулиева и многих других.
– Вы согласны с мнением, что творчество Мустая Карима – о любви?
– Абсолютно согласна. Он полагал, что настоящая литература должна пробуждать светлые чувства. Все его произведения – о любви, о любви к женщине, к родине, к человеку, о любви к жизни… Даже в его трагедиях нет безысходности, а есть всегда надежда на светлое, доброе… Вот, к примеру, как папа писал о любви к женщине: 
Ты – клубок моих дум, ты – метель моих снов,
Ты – недель моих пятница, путь мой и кров.
Ты – мой грех и мой свет, и моя благодать,
Ты – загадка, что мне не дано разгадать. 
1990 г.
– В чем счастье для Вас сегодня?   
– Когда есть чувство душевного комфорта, это уже счастье. И это приходит с возрастом. Счастье то ощущаешь, то, кажется, что его нет. А когда есть душевный покой, когда нет серьезных переживаний и тревог, когда есть здоровье, ощущение полноты жизни – и в этом, возможно, заключается счастье. Мне в принципе многого уже не надо. 
Папа говорил так: «Оказывается, у меня был большой запас счастья, которым я живу до сих пор. Мое творчество долгие годы накапливало счастье для меня, я радовался появлению каждой новой строки. Выходившие мои книги в течение более полстолетия, мои пьесы, которые в свое время шли в десятках, возможно, сотнях театров, умножали казну моего счастья. Это одно. Счастье Победы в 1945 году. Оно было отпущено на всю мою жизнь, нет дня, чтобы я его не ощущал. И еще. Любил, был любим. Это, наверное, и есть вершина счастья. Поздравляя меня с Новым годом, люди желают нового счастья. У меня его не будет. Я довольствуюсь моим старым, верным, испытанным счастьем. Оно меня всегда греет. Я берегу его, как старый солдат бережет свою гимнастерку, увешанную медалями. И вот это все разве не есть счастье?». 
Для меня главное, чтобы муж, дети, внуки и все дорогие мне люди были здоровы и  счастливы. Я согласна в данном случае с отцом, который говорил: «Быть свидетелем счастья – уже счастье».  
Беседовала Екатерина Тимиряева.
ГорОбзор.py